Mindig imádtam a tengert, főleg ott ahol átlátható a víz, azaz köves az alja. Amit nem szerettem bizonyos tengerpartokon, az az izzó homok, felülről tűz a nap alulról sugározza vissza a hőt a homok, a napernyő nem sokat segít, és papucs nélkül nem tudsz lelépni a talajra, mert leég a talpad. Elhiszem, hogy a sós párában nem él meg a fű, de hogy itthon miért kell homokos strandokat kialakítani a füves helyett, azt nem értem, nem is fogom. Ott van Füreden a Kisfaludi strand. Nem tudom, most mi van, három éve nem voltam ott, de előtte nyolc évig ott dagonyáztam. Volt fű, volt fa, árnyék, és napsütötte hely, és jó volt. Sokkal jobb akár matracon, akár napágyon feküdni, ha fű van alattad, és nem izzó homok. Nem kéne mindent tönkretenni.

Bejegyzés: Ez a vége, ha tengerként kezeljük a Balatont

@Gery87: Nem erre a kapacitásra tervezték a tóparti infrastruktúrát, az meg ugye a másik, hogy a környék fellendítése pedig szintúgy vérlázító hibák mentén zajlik.

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

Az egész fizetősdivel az a baj hogy a pénzért nem nyújt eleget!
illetve hogy a Adria már konkurencia lett, méghozzá megfizethető!
A Balaton ahhoz képest egy zsúfolt pocsolya....az idő nem mediterrán...így kiszámíthatatlan....tehát nem érdemes már akár 1 hétre se szállást foglalni!
stb.

Ezek tükrében erősen át kéne értékelni a "magyar tengert"...
És realizálni hogy ez egy korlátolt hely...önmagában a parttért, fürdésért nem lehet pénzt kérni 2020-ban...nem a vasfüggönyös 1980-ban vagyunk Ötvös Csöpivel...

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

@haXXXor:

Voltam északtól délre sok helyen mindenhol szabad a part! Ha szolgáltatást akarsz fizetsz...ha nem akkor ott a szabad part.
nyilván a Balaton nem egy tenger....de a fő baj vele hogy beépítették teljesen a partot. Ez nem volt szükségszerű...

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

Ez mi a sz@r?

Bejegyzés: Ciki-e vízben labdázással csajozni 2020-ban?

Az én feleségem is bottal jár.. nem mondtam igazat! Azt hazudtam, hogy hazudtunk, de nem volt igaz! Igazat mondtam! Nem mondtam igazat ,arról hogy igazat mondtam. Hazudtam! Egy lósz*rt mama!

Bejegyzés: Ciki-e vízben labdázással csajozni 2020-ban?

...na ha már az lehülyézés, ha nem tartalak okosabbnak a helybeli vállalkozóknál, akkor abban kell legyen valami!;))
...főleg úgy, hogy nem értetted meg az éttermes példára adott válaszom lényegét: kritizálni lehet, de annak megvannak a keretei.
Ezek közé tartozik a valóság, és a lehetőségek ismerete, valódi alternatívák felmutatása, mert anélkül csak hőbörgés az egész.

...mint például az az okosság is: " például a terület rendben tartásáról, ami eleve feladata lenne a helyi hatóságoknak"
Ami addig igaz, hogy feladat, de az meg tény, hogy a fokozott igénybevétel sokkal nagyobb költséget generál, azt meg nem igazán lehet bevasalni egy 1-2 ezres lakosságú faluban mástól, mint akik ténylegesen igénybe veszik azt.
...s erre írtam: ha a település vállalkozói ezt nem tudják kitermelni bevételükből adóban, úgy ezt közvetlenül a használóra terhelik rá strandbelépő formájában.

De vissza kell térnem arra, amivel kezdődött a polémiánk - s ami számodra sértő volt: egyszerűen ki kell próbálni magad a dologban, ha másnak nem hiszed el, hogy vannak korlátok.

(...ja és a kérdésedre a válasz a ...pontos kezdésről, végzésről: sok ilyen fotel-cicaharcban vettem már részt, és köztük nem egy olyan volt, aki azon lovagolt, hogy csak annyit tudok - illetve csak annyi a mondani valóm az adott témáról - amennyi karakter le van írva. Ezzel aztán ki is hirdették magukat győztesnek, hiszen ha a másik tudása összesen csak a leírt karakter, se háttér, se kontextusba helyezés.
...szóval: a ... pont jelzés arra, hogy van mondani valóm - és rálátásom többre is, mint ami a falon megjelent, de sokallanám - ha azt mindent kiírnám teljesen kerekké téve - a másik helyében is, meg a magam helyében is.
...de ha valaki akarja, beszélhetünk róla!;))

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

@Eugene Horse: Csak a partra nem jutsz le, mert szezonon kívül általában le van zárva minden.

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

@Zool2107: az első bekezdésben javarészt igazad van, de azért az hozzátenném, hogy nem is jellemző az Írországot idéző csodazöld gyep a strandokon. Az alap a jó minőségű strapabíró fűmag mix, ez nyilván drágább, mint a Lidl-ös akciós, de onnantól ugyanúgy csak vágni, öntözni és tápanyagozni kell, mint bármilyen kerti füvet. De tény, hogy a fű az csak egy szelete a dolognak. Biztos őskomcsi vagyok, de engem az húz fel, hogy pénzért mehetek be a tóparti területre, nem csóróskodni akarok, fizetek én a klotyóért, ruhatárért, fogyasztok a büfében, de felidegel, hogy ha arra járok/tekerek, és húsz percre belógatnám a vízbe a lábam, akkor vagy fizetek, vagy órákig keresek egy apró szabadstrandot. És az, hogy drága a fű, nekem nem elég indok a belépődíjért.

A másodikban is sok az igazság, de itt én fordítanék egy egyet a képleten, azokon a településeken, ahol nincs szezonális (vagy semmilyen) turisztikai attrakció, ott is meg kell oldják az évközbeni általános fenntartást, mindenféle szezonális fellendülés nélkül, szóval az, hogy egy balatoni településnek vannak feladatai szeptember és május között, az nem extra hátrány, hanem az alapellátás része. Én úgy látom, nem visszaesnek a bevételei szezonon kívül, hanem megemelkednek szezonban. Én egy 20 ezres bp.-i agglomerációs városban lakom, ott egész évben szezonon kívül vagyunk, mégis van park meg iskola. Tudom, soktényezős dolog, mert itt meg itt van Bp a szomszédban.

A bringásokban van potenciál, ahogy írod, a a Velencei tónál ezt kis is használják, a Balatonon is ki lehetne, nem muszáj egyszerre megkerülni a tavat, rá lehet szervezni 3-4-5 napot, egy hetet, de le lehet ugrani csak egy 50-70 km-es túrára. Számos adottsága megvan a tónak ehhez, főleg az, hogy egy tó, tehát lemegy az ember tekerni 1-2-3 napot, fürdik, eszik, alszik. csak ehhez azért sok dolog hiányzik. Az infra (bár olyan-amilyen) megvan, de nem mennek rá a vállalkozók, szállásadók, pedig ahogy írtam, az egész szeptember és az október javarésze még bőven alkalmas lenne erre, ahogy bringatúrázni már márciustól is lehet.

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

@konrada: oké, kezdjük azzal, hogy én a nemecsekkel voltam párbeszédben, amibe te, idézem, belevauztál, és elmondtad milyen hülye vagyok. Innentől kezdődött a mi párbeszédünk, ami folytatódott azzal, hogy az éttermes hasonlatot teljesen meg nem értve marhaságokat írogattál. Ha már itt tartunk, miért kezdesz minden mondatot három ponttal? Ez csak úgy érdekel, nem kritika. Egyébként amit még az én kommentem előtt leírtál a szelepről, az egy jó gondolatmenet, viszont nem vág egybe az én mondandómmal, ami alapvetően az, hogy okádok attól, hogy kisajátítják a partszakaszt, ami elvileg közterület, és ehhez gyártanak mindenféle elméletet, például a terület rendben tartásáról, ami eleve feladata lenne a helyi hatóságoknak. Ha túl sok a turista, akkor az a baj, és emeljük az árat, hogy ne jöjjenek, ha gyenge a szezon, akkor az a baj, és megy a sírás minden este a híradóban, hogy jaj éhenhalnak a balatoni vendéglátósok, szobakiadók. Én nem hiszem, hogy strandbelépő ára az egyetlen eszköz a vendégszám szabályozására. Én készséggel elhiszem, hogy sok vállalkozót ismersz, de ezek (meg még több) vállalkozó az elmúlt - számoljunk a rendszerváltozástól - 30 év alatt nem tudta felhúzni a Balatont, a színvonal szarabb lett, az úrhatnámság, belterjesség nagyobb lett, a vonzerő csökkent. Akkor végül ki a hülye, én, mert van pár (lehet naiv) gondolatom a témában, vagy esetleg ők, akik csinálják ténylegesen az ipart, ezek szerint évtizedek óta csekély sikerrel. Értem én, hogy én nem lakom ott, sőt, lángossütödém sincs, de attól még mint alkalmi vendég arrafele pontosan látom a bajokat. Ha a vállalkozók nem látják, az baj, ha látják de nem tesznek semmit, az még nagyobb baj. Olyat, hogy a helyi vállalkozók hülye gazemberek nem írtam, a helikopterezés meg annyira gáz, szerintem hanyagold. Egyébként például Füreden már egészen európai viszonyok vannak, ott sikerült azért valamit fejlődni, nem hiszem, hogy 1-2 kivétellel mindenki lepattant a modernség vagy fejlődés faláról, kicsit ez úgy hangzik tőled (vagy a vállalkozó ismerőseidtől), hogy jó ez így, dagonyázzunk a szarban, a vevő kussoljon (olvasd vissza a leveses példámra adott válaszodat). Hát mi ez, ha nem a régi idők ocsmány szájszaga?

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

@Eugene Horse: a fogalomzavart arra értem, hogy egyik tekintetben nem veszed figyelembe, hogy a turizmusra nagyon támaszkodó területről van szó, a másik tekintetben pedig igen.
A "fű az fű" témával vitába szállnék. Egy srandon azért ényegesen nagyobb igénybevételnek van kitéve az adott terület, emelett sokkal magasabb minőségi igény is van azzal szemben. Azért az emberek nagyon nem lennének elégedettek, ha egy külvárosi vízelvezető árok melletti szintű füvesítés és karbantartás lenne a strandon. A minőség és tartósság pedig meglepően sokba tud kerülni bármely területen. Csak próbálj meg keresni egy fociklubot, ami simán beengedne a stadionjába több ezer embert a pályára koncertre, fesztiválra akármire. Nem nagyon fog menni, simán tízmilliós "kára" keletkezik belőle, mert úgy leamortizálódik a gyep elég hamar. Ehhez kapcsolódóan a mási, hogy a közteres dolgokon olyan ártöbblet van, hogy elképesztő. Csak hasonlítsd össze egy sima kerti hinta és egy EU szabvány játszóteres hinta árát (segítek kicsit, hogy ne kelljen sokat gugliznod: egy kerti hinta kijön 80-90-ből, hasonló méretű/kapacitású játszótéri hintát nem találsz 500 alatt). De lehet itt szó padról, szeméttárolóról, kútról, akármiről, ami mondjuk előfordulhat egy kertben is és a közterületen is.

A másik, hogy attól még, hogy a balatonnál van 2-3 hónap ami reflektorfénybe helyezi a környéket, azért ott van még a másik 9-10 hónap, amikor az önkormányzatnak ugyanúgy gondoskodnia kell a közterületekről és ott élők különféle igényeiről (akapellátások, oktatás stb.). Míg egy vállakozó megteheti azt, hogy az átlagos árszintet jelentősen meghaladó mértékben árazza a termékeit és szolgáltatásait, hiszen 2-3 feszített hónapja van, és az év többi részében töredékébe kerül fenntartania az infrastruktúráját, addig egy önkormányzatnak nem esnek vissza jelentősen a költségei a szezonon kívüli időben, valamint nem teheti meg, hogy a nyári időszakban ő is többszörösére emelje a bevétei forrásait (adók) a megnövekedett igények miatt. (basszus ez jó hosszú mondat lett). Szóval azért okosan kell gazdálkodniuk, mert az IFA nincs akkora mértékű, hogy az fedezné a megnövekedett használati és minőségi igényeket. Nem véletlen, hogy egyetlen Balaton környéki települést sem találsz meg a leggazdagabb önkormányzatok listáján, illetve sem Somogy sem Zala megye (Veszprém nagyon minimálisan erősebb) sem igazán a gazdagságáról és gazdasági erejéről híres az országban.

A bringasáv dolgot csak azért hoztam fel, mert ott érződik az, hogy úgy állsz a dologhoz, hogy ez egy turisztikára alapuló település, tehát az oitt lakók ne pattogjanak ilyen dolgokon. Számomra egyébként teljesen jelentéktelen dolog, nem nagyon szoktam biciklizni csak a gyerekekkel egy keveset a környéken. Ha jól megnézed azért, a bringáson nem jelentenek hatalmas gazdasági potenciált, eléggé kisebbségben vannak ezt a területetet tekintve, csak jóval nagyobb a hangjuk mint a többieknek. Ettől a folyamatos jóval nagyobb hangtól tűnhet úgy, mintha nagyobb tömeget és gazdasági jelentőséget jelentenének, de szerintem ez nem igazán fedi a valóságot. Egyébként pozitív példának fel lehet hozni a Velencei-tavat , ott szépen megoldották a bringás turizmust. Vannak külön tókerülő bicajos programok, arra szakosodott szolgáltatók, és az infrastruktúra is sztépen megvan hozzá. Annyi a bibi, hogy míg a Velencei tó körültekerése úgy 20-30 km miniális szintkülönbséggel, amit normál halandó is tud teljesíteni (értsd: akár én is), addig ez a Balaton körül márt nagyon nem így van, ezért nem igazán lehet egy az egész tavat érintő "globális" bringás koncepcióra gondolni, szimplán helyi és kis vonzáskörzetű dolgokban kell az ottaniaknak gondolkozni.

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

@Eugene Horse:
...akkor idézz már légyszi, hogy , mit írtam én olyant, ami nálad így jött le, és mi volt a te nagy okosságod.
...mert én bírom a kritikát, és hajlandó vagyok tanulni...

...s azért maradjunk annyiban, elég sok időt töltök a Balatonon, és elég sok helyi vállalkozót ismerek ahhoz, hogy azt lássam: könnyű messziről okosnak lenni annak, aki nem ismeri a helyi viszonyokat.

...na de térjünk vissza a témához: miből gondolod, hogy a helyi vállalkozók mind hülye gazemberek, és ezért nem teszik azt, amit te helikopterként javasolsz? Miből gondolod azt, hogy nekik ez eszükbe sem jutott, nem próbálták meg, és nem pattantak vissza 1-2 kivétellel a falról?
(S hidd el, nem örülök ennek. sokkal jobban szeretem az idénybeli választékot, mint amikor településenként alig 1-2 hely van csak nyitva, mert nincs egyszerűen többre elegendő fizetőképes kereslet.
...mert az üzlet nem csak akarat kérdése: ki kell termelnie a munkabért, a rezsit, a közterheket. Ha erre nem képes, akkor ahogy elfogy a pénz, úgy fogy el az akarat, hiába a jó szándék

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

A Balaton legnagyobb baja, hogy gyakorlatilag sehol nem lehet lemenni a partra, mert mindent lekerítettek...

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

@Eugene Horse: Ja, ebben az országban mindenki azt tudja legjobban, hogy másnak mi a dolga.

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

@konrada: nem, nem ezt írtad, baromságokat írogattál, de mindegy. A saját rálátásodról sem értekeztél, a hozzáértésed sem sütött át tűző napsugárként a mondataid bárányfelhőin, úgyhogy tényleg maradjunk ezek népmesei jellegénél.Véleményed volt, ami nem tény, vagy nem objektív igazság, persze a sajátodéval kissé elnézőbb voltál, mint az enyémmel, és az érvekkel sem bántál bőkezűen, de biztos én vagyok a hülye :)

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

@Eugene Horse:
...valóban, elnézést is kérek azért, mert észrevettem és szóvá tettem, hogy nem nagyon van hozzáértésed, se rálátásod a dologhoz, csak az ész osztásához.

...csak nem nagyon láttam más választ annál, mint a régi mesei befejezés: "aki nem hiszi, járjon utána...";)
...ennyi személyeskedés meg szerintem belefér, mert a puding próbája az evés...

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

Fürödni? Bakker, már horgászni se lehet szinte sehol a méregdrága engedélyért cserébe, mert nincs szabad partszakasz sehol. Fizess a szállodaszobáért, akkor lemehetsz a szálloda partjára...

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

@Zool2107: a biciklis témában sem értek egyet veled, nem tudom, hogy jön ide karácsony pesti balhéja, egész másról van szó. Amit példaként hoztam, az a kijelölt, hivatalos balatoni bringaút része volt, csak ott éppen pár utcán vezetett át. Ami persze béna megoldás, de a bringaút rég ott van kijelölve. Erre mondták a helyiek, hogy hangos a bicikli, vigyék el onnan. A pesti teljesen más helyzet, itt autóúton jelöltek ki egyszercsak bringasávot. És egyébként itt sem szólhatott bele a plebs, ment a rinya, aztán megszüntették? Nem. De akárhogy is, én a mentalitásról beszéltem a biciklisek és a balatoniak vonatkozásában, hogy nem kívánnak kihasználni egy ilyen szegmenst a turisták köréből, ami szerintem jelentős hiba, sőt, építeni lehetne rájuk, ugyanis a bringás szezon az ősz végégig tart és kora tavasszal kezdődik, szemben a két és fél hónapos fürdőszezonnal.

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

@Zool2107: ja itt a balatonos, csak a másodikat láttam. A fogalomzavart cáfolom, nem látom az alapvető különbséget a közterületek rendben tartása terén, a fű akkor fű, ha strandon nő. Ráadásul ahol strand van, ott extra bevételek is vannak., például a kereskedelmi egységek elég borsos bérleti díjai, ami alaplogika szerint bőven kitenné a strand fenntartásának költségeit, persze ha nem akarnának nagyot szakítani magán a strandon, persze ez is érthető, csak mivel közterületről van szó, mégsem egészen tisztességes. Ha megveszek egy telket, és csinálok rajta kereskedelmi akármit, akkor magánügyem, hogy milyen és mennyi belépőt szedek, de ez nem magánterület (vagy olyan, ami elvesztette közterület jellegét), plusz a tó egyáltalán nem magánterület, mégsem lehet megközelíteni rengeteg helyen.

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?

@Eugene Horse: ott van egyel fölötte a balatonos kommentem...

Bejegyzés: Lehúzás-e a fizetős strand?